Gute Java-Links

Naj, Javaprogramme sind meistens etwas langsamer.
Ich würde wirklich zu C++ raten, damit kannst du einfach mehr machen und die Syyntax finde ich deutlich schöner.
Auch C++ lässt sich übrigens platformunabhängig halten, indem du gute, OpenSource und plattformübergreifende Bibliotheken verwendest, sprich OpenGL, SDL, SFML, wxWidgets und/oder Qt.

Ich schau gleich mal in den Repositories nach, da hab ich meine ich mal ein Paar Java-Spiele gefunden.

Wenn du ein komplexes (OSS) C++ Spiel kennen willst:
Wesnoth
Tuxracer ist nicht so komplex, hat aber mehr 3D-Effekte.

Viele liebe Grüße
The User

Hmm, eigentlich ist doch Java auch immer lokal?
Wie gut kennst du dich eigentlich mit PHP aus, benutzst du Objektorientierung in PHP?
Also gerade das sollte Java- und C++-lernen sehr viel einfacher machen.

also mit spielen kann ich dir akut nicht viel weiterhelfen.. ein bekannter hat mir http://robocode.sourceforge.net/ empfohlen, um mich mal ein wenig auszutoben und etwas spielerisch mein wissen in bezug zu java zu erweitern... werd mich der dsache auch demnächst annhemen
ansonsten zu den webtechniken kann ich dir nur sagen: es stimmt, java ist ein sicheres, starkes und leistungsfähiges pendent zu der kellersprache php.
java ist eben eine hochsprache und in der heutigen zeit ist es auch nicht mehr so wie früher, daß java-applets oder ähnliches lange brauchen, bis sie laufen..
zum einen wurde java stark verbessert und zum anderen sind die maschinen auch stärker geworden....!!
unsere agentur arbeitet zum beispiel sehr viel mit java (fast ausschlisslich)
http://www.web-arts.com

Ich denke der wichtigste Grund, warum Java kaum noch langsamer als C/C++ ist, liegt im JIT Compiling. Die Sprache wird nicht, wie in ihren frühen Tagen interpretiert, sondern Just-In-Time Compiliert.

Dadurch kann sich der Start zwar etwas verzögern, aber da der Compiler die Maschine kennt auf der das Programm läuft, hat man super Optimierungsmöglichkeiten (z.B. können die Befehlserweiterungen der neuen Prozessoren genutzt werden).

Welche Sprache man am Anfang lernt ist doch eine sehr subjektive Entscheidung. Aber eines kann man doch sagen: der Umstieg von C++ auf Java fällt sicherlich einfacher als andersrum, aber dafür ist für den Einstieg Java sicherlich leichter zu lernen.

Du kannst mir Java zum Beispiel kein Betriebssystem schaffen.
Das ist einfach unmöglich.
Die Handyargumentation ist natürlich klar, Java wird von ziemlich allen aktuellen Handies und auch von den nicht aktuellen z. B. von Sony unterstützt.

Mittlerweile gibt es aber auch Handies, auf denen richtige Programme (C++ und so) auch laufen, iPhone (Was ja nur MacOSX ist) und Android (Was nur Linux ist) machen sowas halt.

http://www.bolzplatz2006.de/de/ ist mit Java und SDL gemacht.

Man hat bei Java schon richtige, binäre und kompilierte Programme, sie sind jedoch nicht nativ, sind nicht direkt ausführbar und können kaum mit dem Betriebssystem sondern nur mit der Virtual Machine kommunizieren.
Ein Betriebssystem oder ein Compiler oder ein Treiber oder so gehen somit garnicht.

Wenn du wirklich größere Programme in Websites oder Handies einbinden willst, ist Java natürlich die bessere Wahl.
Du kannst C++ immerhin auf dem Webserver aufrufen, zum Beispiel auch mit PHP - fals safemode auf off ist.

Der Link mit dem Blackberry:
Da wird ja wirklich geschrieben, dass das System sicher in einer JRE läuft.
Ich bin mir sehr sehr sicher, dass der direkte Hardwarezugriff, die JRE und vielleicht noch File- und Prozessmanagement auch bei RIM nicht in Java implementiert worden sind.
Java übernimmt dann wohl nur das gesamte Interface und die ganzen Abläufe, die nicht direkt mit dem System zu tun haben, sondern höchstens etwas systemnahes aufrufen müssen. Aus der JRE kommt ein Java-Programm nicht heraus.

C++ bietet keine Vorteile für den Webdesigner (außer er will auf dem Server komplizierte Sachen ablaufen lassen), dafür aber um so mehr für den (nicht Web-)Programmierer.
C++ kann durch die Entfesselung von einer JRE mehr Performance bieten, mit dem System bzw. anderen Anwendungen kommunizieren sowie bis ins Detail alle Abläufe genau Kontrollieren.
Java bietet die meisten Teile der Low-Level-Programmierung nicht, und erlaubt weniger Kontrolle und Optimierung. Zugegeben macht Java es einem in vielen Teilen leicht, zum Beispiel was Speicheroptimierung angeht, aber C++ bietet solche Features eigentlich auch sehr gut - wenn man sich mit der Standardbibliothek auseinandersetzt.
Viele Leute halten sich dann immer an der Low-Level-Programmierung auf und lassen die Bibliothek zum Beispiel heraus. Man sollte den Low-Level-Kram eher als mächtiges Mittel zur Optimierung ansehen, die Bibliothek macht es einem aber oft einfacher.

Viele liebe Grüße
The User

Edit:
Ich lerne Java übrigens in der Schule, komme auch gut mit zu Recht, entdecke aber immer wieder Stellen, wo C++ es deutlich kürzer, schneller, einfacher oder weniger komplex gestaltet.
In der Freizeit halt C++ und PHP.

ich glaub mit betriebssysteme meinte the user, nen OS für nen richtigen PC...
sun microsystems ein eigenes OS entwickelt, nämlich solaris
http://de.wikipedia.org/wiki/Solaris_(Betriebssystem)
jedoch ist dieses OS ein unix-system ...
ergo: man bräuchte auch hier wieder ne jre und nen jdk

und ich muss wirklich betonen, daß java eine vernünftige hochsprache ist und mit c mithalten kann, letztlich haben java und die c-varianten ja stets von einander profitiert und sich diverse sachen zu nutze gemacht.
naja ich seh halt in jave mehr vor- als nachteile.
und irgendwann denke ich kann ich java fliessend "sprechen" läuft bisher alles recht gut in der ausbildung.
hab am sonntag nen directorychecker programmiert, der ne xml-file für die config frisst und ne txt-file, um ne liste mit domains entgegen zu nehmen, das einzige was an dem ding lange dauert ist die verbindungsprüfung der einzelnen urls
naja evtl werd ich des ganze prüfen noch als eigenen thread machen, dann sieht es nicht so aus, als würd das programm hängen, nur weils rechnet wie bekloppt

Hab grad gelesen, dass die Prozessverwaltung in RIM tatsächlich über Java geht, dennoch:
Hardwarezugang und JVM sind ohne Java gemacht worden.

Was siehst du denn als Hauptnachteile in C++?
C ist eine andere Sache.

naja also ich find es benötigt schon etwas mehr um vernünftig die C-schiene fahren zu können..
referenzen wieder entfernen und dann die dazugehörigen speicherstellen freigeben, direktes addressieren von speicherplöätzen kann auch gefährliche probleme bringen, java is da einfacher gestrickt und hat den prima garbage-collector...
das ist jetzt nur eine kleinigkeit, die anderen aspekte würden jetzt des posting sprengen
alles in allem ist java halt pflegeleicher und einfacher- nimmt dem entwickler einiges an arbeit ab.

ach und beim link oeben muss des in klammern mitkopiert werden, irgendwie seh ich grad der link is irgendwie nich ganz übernommen worden

Sorry, die JRE ist ein ganz normaler Prozess, der zumindest Grundlagen eines Betriebssystems braucht. Ob ein komplettes OS gebraucht wird, ist eine Definitionsfrage.
Die ganzen Applikationen können dann auch in Java geschrieben sein, bzw. können die Applikationen auch mit Java verwaltet werden.
Aber die Treiber, das ansprechen der Hardware und die Versorgung der JRE müssen außerhalb von Java laufen.

synaptic
Gerade das meinte ich auch damit, dass man sich über komplizierte Sachen nicht wundern soll, wenn man die Bibliothek nicht verwendet.
C++ ist etwas anderes als C, zum Beispiel die Klasse auto_ptr sorgt dafür, dass dynamisch erzeugte Objekte automatisch gelöscht werden.
Für Referenzen, Objekte, Zeiger und itegrierte Datentypen gilt das sowieso nicht, dass sie nicht automatisch gelöscht werden.
C++ bietet einem einfach alle Möglichkeiten, aber wenn man gerade als Anfänger nur die Low-Level-Sachen aus C sieht, plus ein ganz wenig Objektorientierung, verstrickt man sich natürlich in solchen Problemen, vorallem mit Zeigern.
Ich finde das in C++ gerade konsequent, dass der Basisteil vorallem Low-Level-Sachen bietet und der Rest von der Standardbibliothek gestellt wird, bei Java dagegen finde ich die String zum Beispiel inkonsequent, es ist eine echte, richtige Klasse, wird aber unmittelbar vom Basisteil aufgenommen und hat sogar ihre Literale; das passt nicht zur sonst so strikten Objektorientierung.
C++ bietet einem außerdem auch einfach mal eine ganz normale FunktionFalls, die man dann vielleicht einfach in einen Nammmensbereich packt, und gut ist, da muss maan als Anfänger nicht an jeder Stelle die Objektorientierung lostreten.

Übrigens ist das keine "Mac ist besser als Win"-Diskussion, das wäre so Java vs. Cobol. Ich würde vorschlagen Linux gegen Mac oder Solaris oder so.
In einem anderen Forum habe ich neulich eine ähnliche Diskussion geführt, die bezog sich aber weniger auf den Einstieg.

joa ich hab mich mit der c-schiene nicht so sehr befasst, weil ich eben erst eine sache wirklich können will..
aber alienX, ich hab mal im java-forum nachgefragt wie ich mit java sensoren des pcs auslesen kann.. letztlich brauch ich dafür wieder c-treiber die ich aber in meine java-app einbinden kann.....

das problem für java ist halt, daß es nicht so nah an der hardware arbeitet wie zum beispiel die c-appz
ich denke mal das is das generelle problemchen

also ich hab sowas wie du es da machen willst noch nie probiert...
ich hab mich bisher auf spezielle rechenprogramme konzentriert, um den umgang mit java wieder zu festigen...
und eben um das back-end mit dem GUI zu verknüpfen.
war bisher nicht wirklich weltbewegendes... ich frag mich sowieso, wieso du mit so einer "grossen sache" anfangen willst statt dich erstmal in kleinen schritten an java heran zu wagen...

Zitat von The User

Aber die Treiber, das ansprechen der Hardware und die Versorgung der JRE müssen außerhalb von Java laufen.

Dir ist aber klar das es auch Prozessoren gibt, die Java Bytecode ausführen können?!

Zitat von The User

C++ bietet einem außerdem auch einfach mal eine ganz normale Funktion. Falls, die man dann vielleicht einfach in einen Nammmensbereich packt, und gut ist, da muss maan als Anfänger nicht an jeder Stelle die Objektorientierung lostreten.

Wo liegt bitte der Unterschied zwischen einer Funktion in einem Namensbereich, und einer statischen Methode in einer Klasse?

Versteh mich nicht falsch, ich ziehe C++ auch eher Java vor, aber trotzdem gibt es viele Aspekte die in anderen Sprachen (wie z.B. Java) schöner gemacht sind.