HP Layouts

Ich hab das jetzt 5x gelesenund es mir 5x sauer aufgestossen:

Zitat von Nikolaj

Hi Leute

Ich brauch mal eure Hilfe. Ich sollte in der nächsten Zeit ein paar HP erstellen. Eigentlich kein Problem, aber bevors ans programmieren geht, sollte ich noch den Kunden ein paar Layouts vor die Nase halten um ihnen zu zeigen was alles so möglich ist.

Es sind also Kunden, d.h. du verdienst damit Geld.

Zitat von Nikolaj

Bis jetzt hab ich die Layouts gezeichnet oder im Excel erstellt (hat bis jetzt völlig ausgereicht). Nun wird mir das aber zu mühsam, also suche ich ein Prog, welches mir hilft nur ein Design zu zeichnen. Kennt ihr vielleicht ein paar Adressen wo es Layouts zum herunterladen gibt?

Also paß mal auf mein Lieber:
Alles was man dafür braucht, gibt es im Fachhandel zu kaufen.
Damit unterstützt man nebenbei unsere Wirtschaft und verdient nicht nur heimlich in seine eigene Tasche. Abgesehen davon sollte es für dich als 'HP-Programmierer' überhaupt kein Problem sein, Vorablayouts in HTML zu erstellen, bzw. sich ein paar verschieden Muster zu erstellen.

Hast du dein Gewerbe eigentlich angemeldet?

*kopfschüttel*

Ronald

Wer sich hier lächerlich macht möchte ich mal in Frage gestellt lassen.

Auch wenn dir deine Freunde (ich hatte nicht ernsthaft erwartet, daß von dir was anderes gekommen wäre) als Gegenleistung für die HP dein Auto reparieren, oder meinetwegen auch umgekehrt, dann bleibt es trotzdem eine gewerbliche Tätigkeit, da es deutlich über den Rahmen einer Nachbarschaftshilfe hinaus geht.

Das genau ist es, was unsere Wirtschaft den Bach runter gehen läßt:

Arbeitslose, die den ganzen Tag an Autos und Computern schrauben und nebenbei bei Papa Staat die Hand für ALU aufhalten und gleichzeit laut über Hartz 4 schimpfen.

Verrate mir mal wo die Hinterhofwerkstatt ist, ich kenn da ein paar Jungs, die sich brennend für so etwas interessiern.

Wach auf - wenn nicht jeder bei sich selbst anfängt, wird das nie etwas!

Ronald

Na dann lern mal fleißig.

Ich stehe schon seit über 30 Jahren im Berufsleben und das sehr erfolgreich.
Reich bin ich dadurch zwar nicht geworden, aber ich kann mit alles leisten, was ich für ein gutes Leben brauche, Wünsche bleiben trotzdem immer offen.

Von der Wirtschaftskrise sind zwar viele betroffen, aber ich kenne komischerweise wesentlich mehr Berufstätige als Arbeitslose. Wer sich bemüht, der braucht normalerweise nicht beim Staat die Hand aufzuhalten, Ausnahmen bestätigen die Regel. Die wenigen Arbeitslosen, die ich dann doch kenne, arbeiten übrigens oftmals mehr als 40 Stunden in der Woche, allerdinsg darf das niemand wissen. Stell dir mal vor, wenn die das alles im Arbeiter/Angestelltenverhältnis machen würden?
Dann hätten wir wahrscheinliche viel neue arbeitslose Beamte auf den Ämter.

Humanistische Gedank sind gut und wichtig, aber vergiß nicht, daß man auch gerade deswegen an die Allgemeinheit denken muß, sauberes Geld verdienen und unseren Staat auf diese Art stärken muß.

Von nichts kommt nichts, nur mit Nächstenliebe kann man kein Gemeinwesen am Leben erhalten und spätestens wenn deine Wohnung ausgebrannt ist, wirst du mehr Geld für die Feuerwehr fordern, damit sie nächstes mal schneller da ist. Dummerweise wird die aber auch von den Steuern bezahlt, die gerade du durch deine 'Nachbarschaftshilfen' nicht leistest.

Du schmeist hier beleidigende Frasen ins Forum und hast selbst scheints noch nichts kapiert, schade um das Geld welches Vater Staat für deine Schulzeit inverstiert hat, aber haken wir das besser unter "Humanität des Staates ab".

Nun denn, irgendwann wirst du ausgelernt haben und dich dann wahrscheinlich darüber ärgern, daß du keinen Job findest - gleichzeitig sitzt dein Nachbar vor seinem PC und macht deine Arbeit, allerdings nur aus "Nachbarschaftshilfe" und damit sein Kunpel ihm die Wohnung streicht.

Mensch hättest du besser geschwiegen ....
Ich wünsch dir viel Glück im Leben, ich fürchte das wirst du ganz dringend brauchen!

Ronald
(darfst auch Opa zu mir sagen)

Nachtrag:
admin: das war jetzt etwas sehr off topic, meinethalben kannst du es komplett löschen

Hi,
ich find du reagierst ein bisschen über.

Zitat von Ronald

Ich stehe schon seit über 30 Jahren im Berufsleben und das sehr erfolgreich.

Auch du hast mal klein Anfangen müssen, und ohne Übung geht gar nichts.
Der wird dem ja nicht eine wirklich professionelle Seite verkaufen.
Aber der Kunde wird mal das Internet kennen lernen und in ein – zwei Jahren will er dann wirklich was Neues(zu mindestens ein Teil derer). Dann kauft er sich auch eine. Und nur mit einer Seite ist ja noch nicht gedient die muss ja Gewartet werden wie ein Auto und dazu braucht er meist dann wieder jemanden.
Ich finde die klauen keinem die Arbeit, ich mach auch 3 Seiten aber keine von denen würde sich von sich aus eine zulegen und in ein paar Jahren können sie es sich nicht mehr ohne vorstellen und dann???

Zitat von Ronald

Nun denn, irgendwann wirst du ausgelernt haben und dich dann wahrscheinlich darüber ärgern, daß du keinen Job findest - gleichzeitig sitzt dein Nachbar vor seinem PC und macht deine Arbeit, allerdings nur aus "Nachbarschaftshilfe" und damit sein Kunpel ihm die Wohnung streicht.

Wenn er keine macht lernt er es auch nie. OK

Wirtschaft ist eines aber es gibt auch solche die den Markt erst machen und das sind meist auch jene die keine Profis sind.
Lass auch meine Meinung ein wenig gelten ich bin ein Nichtprofi.

Ich hab das Gefühl, dass die beiden komplett aneinander vorbei reden...

Ich denke, hier spielten einige Faktoren mit.
Zum einem die etwas unglücklich formulierte Bezeichnung "Kunde" von Nikolaj.
Dann die Überreaktion von Ronald, bedingt durch die unglückliche Formulierung.
Und ebenso redeten beide schon etwas aneinander vorbei.
Ich denke hier kann man eigentlich keinem irgend einen Vorwurf machen.
Fehler machen wir in der Formulierung sicher mal alle. Genauso ist an auch nicht jeden Tag gleich drauf und fast einen Beitrag auch falsch auf.
Hier hätte man vielleicht erst Einmal hinter fragen sollen, anstatt gleich los zulegen.
OK als ich den Beitrag von Nikolaj das erste Mal las, dachte ich auch erst, er mache das beruflich und dachte bei mir so, "eigentlich müsste er dann doch eher Programme kennen, wenn es sein Beruf ist. Na ja zeichnet ihn nicht gerade aus und spricht für ihn."
In einem weiteren Beitrag stellte es sich dann raus, das er das nicht Berufsmäßig macht und seine "Kunden" eigentlich Freunde/Bekannte sind. Mit dem Wort "Kunde" sollte man doch etwas Vorsichtiger mit umgehen.

Die Aussage von Ronald war dann doch ein bisschen hart.

Zitat von Ronald

Verrate mir mal wo die Hinterhofwerkstatt ist, ich kenn da ein paar Jungs, die sich brennend für so etwas interessiern.

Wäre es so eine Hinterhofwerkstadt, würden die ganz sicher keine Homepage über ihre Werkstatt im Internet haben wollen. Wer so etwas schwarz macht, ist schon darauf bedacht nicht auf zufallen.

Und seien wir doch mal Ehrlich. Wenn eine Bekannter oder Freund von uns eine Werkstatt hätte, wer würde sein Auto da nicht hinbringen um es reparieren zu lassen. Ich denke jeder würde das machen, wenn er die Möglichkeit hätte und er im Prinzip so nur die benötigten Ersatzteile zu bezahlen hat, anstatt in eine teure Werkstatt zu gehen.
Wenn man dann Mal die Möglichkeit hat, dem andere zu helfen, ist es doch irgend wie selbstverständlich dies auch zu tun.

Aber ich verstehe auch Ronald sehr gut, der durch die unglückliche Formulierung in eine andere Richtung dachte und deshalb auch sauer reagierte. Ich kann das nur allzu gut nach vollziehen, da ich dies in meinem Umfeld nur zu genüge mit bekomme und einem da da die Galle überlaufen kann. Man selbst und der Partner gehen arbeiten, muß sich einschränken und den Kindern öfters Mal sagen, *dass geht nicht, können wir uns nicht leisten* und andere leben in Saus und Braus und beziehen Sozialhilfe oder Arbeitslosengeld und gehen neben bei noch kräftig schwarz verdienen.
Wo bleibt da noch die Gerechtigkeit frage ich mich dann.

Ein sehr gutes Beispiel von einer früheren Bekannten.
Sie ist mit 17 Mutter geworden und bekam als Alleinerziehnde Unterstützung von Sozialamt und nahm alles mit was sie bekommen konnte. An sich ist dagegen auch nichts zu sagen.
Nur ihr Lebensgefährte verdiente nicht gerade wenig, vielleicht nicht mit seinem normalen Gehalt aber genügend schwarz neben her. Er bekam von seinem Chef genügend neben bei noch vermittelt.
Als die kleine dann in den Kiga kam, lies sie sich von Jugendamt den Kiga bezahlen, steht ihr ja als Alleinerziehende zu. Wie gesagt, alles was sie mitnehmen konnte in ihrer Rolle als Alleinerziehende nahm sie mit aber gleichzeitig was Versicherungen betraf nutze sie die Möglichkeit der Familienversicherung aus, wo dieses ging und sie ihren Lebensgefährten mit rein nehmen konnte oder er sie und das Kind.
Zu Weihnachten und Geburtstag war es selbstverständlich das Ihre Tochter Geschenke im Wert von 300-400 DM bekam. Ostern viel etwas kleiner aus, da gingen sie nur bis so 250 DM.
Wenn es ihr in den Sinn kam, ging sie in die Stadt und kaufte für sich und ihre Tochter mal nebenbei für 400-500DM neue Klamotten, sie brauchten halt mal was Neues, die kleine hat nichts mehr im Schrank. Das ich nicht lache. Die Krönung war dann mal ein Gespräch was wir führten. Man muß dazu sagen, dass sie 13 Jahre jünger ist als ich aber meinte eine Lebenserfahrung zu haben von einer 30 jährigen (sie war zu diesem Zeitpunkt 20).
Es ging damals mit unter darum, das sie wieder einmal einer ihrer zahlreichen Ausflüge machen wollten und mich fragten, ob wir nicht mitkommen könnten. Es sollte nach Paris gehen für 3 tage ins Disneyland. Ich meinte zu ihr, dass wäre nicht drin, da wir im Sommer in Urlaub fahren wollten und dies uns zu teuer wäre. Darauf meinte sie, dass wäre auch der Grund warum sie kein zweites Kind bekäme. Sie würde nur unter den Umständen ein zweites Kind bekommen, wenn sie ihr jetzigen Lebensstil nicht einschränken müsste und auch nicht ihre Tochter durch ein weiteres Kind einschränken müsse. Sie müsse dann noch genauso in der Lage sein, ihre Tochter wie auch jetzt ihre Wünsche erfüllen zu können ohne darüber nach zu denken ob sie sich das leisten kann. Irgend wie kamen wir dann auch auf das Thema, das der Staat zwar ständig davon reden würde, mehr für Familien zu tun aber man merke davon gar nichts. Und das war dann die Krönung was sie da vom Stapel lies. Wer nicht in der Lage ist, für sein Kind selbst zu sorgen und auf Hilfe/Unterstützung vom Staat angewiesen ist, solle sich gar kein Kind anschaffen und schon gar kein Zweites. Ich war sprachlos, wusste gar nicht was ich darauf sagen sollte, das war wohl doch das Allerletzte. Wir haben in keinster Weise irgend eine Unterstützung angefordert oder in Anspruch genommen aber sie bezog Sozialhilfe, wobei sie von dem Geld was ihr Lebensgefährte verdiente locker sehr gut Leben konnten. Und da erdreiste sie sich eine solche Aussage zu machen.
Wenn man so etwas miterlebt und noch andere Dinge in seinem Umfeld, kann man eine solche Reaktion von Ronald sehr gut verstehen.
In der Beziehung müssten wirkliche strengere Gesetze und Kontrollen her.

Ach und noch etwas zu dir Ronald.
Er fragte doch nur nach einem guten Programm mit dem er so etwas machen könnte.
Er sagte doch mit keinem Wort, das er es sich nicht kaufen wolle oder gar das es ein gecracktes Programm sein muß.

LG Shila

Moin Shila,

ich will und werde dein Posting nicht detaliert beantworten oder kommentieren. Nur so viel:

Zitat von Shila

Ach und noch etwas zu dir Ronald.
Er fragte doch nur nach einem guten Programm mit dem er so etwas machen könnte.
Er sagte doch mit keinem Wort, das er es sich nicht kaufen wolle oder gar das es ein gecracktes Programm sein muß.

Nikolaj hatte in seinem Eingansposting ganz klar davon geschrieben, daß er

1. mehrere HPs
2. für seine Kunden erstellen will und dafür
3. ein Tool zum herunterladen sucht.

1+2 deuten eindeutig auf geschäftsmäßige Tätigkeit hin, auch wenn er es im Folgeposting zu relativieren versucht.
Punkt 3 besagt, daß er kein Kaufinteresse hat, sondern ein Programm für lau will.

Insofern stehe ich nach wie vor zu meiner geposteten Meinung.

G.a.d.M.

Ronald

Hallo Ronald

Zitat von Ronald

Moin Shila,

ich will und werde dein Posting nicht detaliert beantworten oder kommentieren. Nur so viel:

Das erwartet ja auch keiner und ich genauso wenig, zumal der Beitrag länger geworden ist, als ich beabsichtigt hatte.
Mit Punkt 1+2 hast du ja Recht, wenn es nur den ersten Beitrag von ihm gegeben hätte. Aber in seinem folge Beitrag hat er das Ganze ja versucht zu erklären.
Ob dies nun der Wahrheit entspricht, sei da hin gestellt. Dies weiß nur er allein, was jetzt stimmt, sein erster Beitrag oder der folge Beitrag.
Es sagte ja auch keiner das du nicht zu deiner geposteten Meinung stehen sollst.
Nur ich denke manchmal ist es besser, erst einmal zu hinter fragen.
Sollte dein Verdacht stimmen, stehe ich sogar voll hinter deiner Meinung, weil ich solche Leute auch nicht ab kann. Weil es eigentliche solche Leute sind, die unsere Wirtschaft kaputt machen und auch für die Kürzungen im Sozialenbereich verantwortlich sind. Mir tun dann die Leute Leid, die wirklich auf Unterstützung angewiesen sind und darunter zu leiden haben.
Da Nikolaj es vor gezogen hat sich zurück zu ziehen und zu dem Ganzen nichts mehr zu schreiben, würde dies allerdings deinen Verdacht bekräftigen.

LG Shila

- geändert, da der Beitrag vor mir gelöscht wurde -

Elvis + Bend0r: Der Gastpost wurde inzwischen (vermutlich von driver, da er online ist) gelöscht.

jo das könnte sein
aber super thread mal abgesehen davon

jup, wurde es.....

Dann lösch doch den Rest auch. So sieht mein Beritrag aus wie blöd....